Пикотехнология белков, ДНК, РНК - 2
Skype:
[10.01.2017 11:16:50] Andrei: В вашем алгоритме нет серых линий а значит он явно ошибочен
[10.01.2017 11:21:02] Andrei: Согласно мнению специалиста
[10.01.2017 11:22:04] Andrei: А вы носитесь как сумасшедший со своими перевертышами хотя это всего лишь глюк программы 
[10.01.2017 11:22:34] Andrei: это называется сам придумываю и сам же в это верую
[10.01.2017 11:26:28] Кушелев Александр Юрьевич: А по Вашему могут два 100%-но достоверных метода показывать противоположные результаты?
[10.01.2017 11:27:30] Andrei: А Виктория утверждала что ее алгоритм совпадает на 100% с РСА?
[10.01.2017 11:28:18] Andrei: Там где не совпадает то значит это под вопросом...
[10.01.2017 11:29:12] Andrei: Но косяков в программе у вас больше судя по отсутствию серых линий которые есть в РСА
[10.01.2017 11:30:22] Andrei: Причем вы упрямо избегаете ответа куда они у вас делись и переводите стрелки на других
[10.01.2017 11:32:39] Andrei: Кстати что там с программой, ошибка исправлена?
[10.01.2017 11:33:11] Andrei: И будет ли опция автоматического докинга чтобы показать что расчеты белков верны?
[10.01.2017 11:34:31] Andrei: это нужно для расчета лекарств
[10.01.2017 11:44:56] Кушелев Александр Юрьевич: А Виктория утверждала что ее алгоритм совпадает на 100% с РСА?Виктория утверждала, что РСА верен на 100% и её алгоритм тоже верен на 100%. Вот я и спрашиваю, как два верных на 100% метода могут показывать противоположные результаты?
[10.01.2017 11:45:30] Кушелев Александр Юрьевич:
Андрей: Но косяков в программе у вас больше судя по отсутствию серых линий которые есть в РСА
Кушелев: РСА сам себе противоречит
[10.01.2017 11:45:33] Andrei: приведите точные цитаты что ее алгорит верен
[10.01.2017 11:46:11] Кушелев Александр Юрьевич:
Андрей: вы упрямо избегаете ответа куда они у вас делись
Кушелев: Серые линии - это линии отсутствия знаний
[10.01.2017 11:46:48] Кушелев Александр Юрьевич: Программа ещё не доделана. Программист занят на основной работе.
[10.01.2017 11:47:14] Кушелев Александр Юрьевич: Что касается доккинга, то это дело будущих версий Пикотех
[10.01.2017 11:48:18] Кушелев Александр Юрьевич: Что касается цитат Виктории, то Вы сами только что писали, что алгоритм Виктории более правильный, чем алгоритм Кушелева. Вот и подумайте, почему правильный алгоритм Виктории противоречит правильному РСА? 
[10.01.2017 11:57:59] Кушелев Александр Юрьевич: Спросите Викторию, почему её правильный алгоритм не может замкнуть фрагменты двух лизоцимов дисульфидными мостиками, а неправильный алгоритм Кушелева может?
[26.01.2017 11:16:04] Andrei: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 0%BB%D0%BB
[11:16:49] Andrei: Может у него сплагиатничали свою идею про атомы?
[11:38:01] Кушелев Александр Юрьевич: Какую конкретно идею?
[11:38:43] Andrei: " настоящее время известны сотни видов квазикристаллов, имеющих точечную симметрию икосаэдра, а также десяти-, восьми- и двенадцатиугольника."
[11:38:49] Кушелев Александр Юрьевич: Вы уже нашли автора композиционного генетического кода?
[11:39:20] Кушелев Александр Юрьевич: А разве я говорил, что открыл квазикристаллы?
[11:39:43] Andrei: тоже самое только другими словами
[11:40:27] Кушелев Александр Юрьевич: Ну-ка, ну-ка, сформулируйте моими словами
[11:40:51] Andrei: квазикристалы это и есть атомы кристалического внешнего вида
[11:40:54] Кушелев Александр Юрьевич: Вы американскому заказчику послали вторичную структуру интересующих его/её белков?
[11:41:19] Кушелев Александр Юрьевич: Квазикристаллы - это атомы? Идите срочно за нобелевкой!
[11:41:54] Andrei: состоят из атомов кристалического вида
[11:42:27] Andrei: как ни крути а плагиат на лицо
[11:43:02] Кушелев Александр Юрьевич: Похоже, что Вы почти независимо дошли до идеи Платона о многогранных атомах
[11:43:04] Andrei: с той заказчицей дело закончилось ничем
[11:43:23] Кушелев Александр Юрьевич: Вы ей послали вторичные структуры интересующих её белков?
[11:43:38] Andrei: послал то что она просила
[11:43:57] Кушелев Александр Юрьевич: А она не могла у Вас попросить то, о чём она не знает
[11:44:13] Кушелев Александр Юрьевич: Лопухнулись Вы однако. Пошлите хоть сейчас. Напишите, что Кушелев настоял
[11:44:39] Andrei: не тратьте зря силы, сосредоточьтесь лучше на чем-то более полезном
[11:45:18] Andrei: насильничество это не только невоспитанно но и глупо
[11:45:26] Кушелев Александр Юрьевич: У Вас ещё есть шанс вернуть заказчика
[11:45:49] Andrei: шанса нет никакого
[11:46:04] Andrei: к тому же вы отказываетесь сотрудничать по тех части
[11:46:11] Andrei: устраиваете фокусы
[11:46:16] Кушелев Александр Юрьевич: Объясните, что 3D-версия программы Пикотех ещё до конца не отлажена. Обнаружились ошибки, кстати, благодаря Вам и потенциальному заказчику
[11:47:00] Andrei: К ней возможно вернуться только после объективного доказательства о правильности программы
[11:47:36] Andrei: а ваши рекламные индийские мантры уж больно подозрительны людям
[11:47:42] Andrei: никто не поведется на них
[11:48:24] Кушелев Александр Юрьевич: Сейчас создаётся новая 3D версия, в которой будут адекватно учтены углы скручивания и изгиба спиралей. А 2D-версия уже готова:
[11:49:33] Andrei: а док-во вы отказываетесь искать
[11:49:36] Кушелев Александр Юрьевич: Заказчик / заказчица может убедиться в полезности 2D-версии программы Пикотех. Даже 2D-версия может дать больше полезной информации, чем 3D-модели из PDB
[11:49:54] Кушелев Александр Юрьевич: Заказчики сами разберутся, нужна им информация или нет.
[11:50:05] Кушелев Александр Юрьевич: А Вы им её не даёте, поэтому у них и интерес пропал.
[11:50:52] Кушелев Александр Юрьевич: Объясните, что мы работаем на уровне пикометров:
[11:51:08] Кушелев Александр Юрьевич: Подробнее: http://nanoworld.org.ru/topic/297/page/67/
[11:52:17] Кушелев Александр Юрьевич: И та информация, которую даёт даже 2D-Пикотех, может оказаться гораздо полезнее информации из PDB. Тем более, что "лишней информации не бывает". Мы же даём дополнительную информацию
[11:53:01] Andrei: вы опять за свои "сказки" принялись бездоказательные
[11:53:27] Andrei: это называется синдром изобретателя
[11:53:40] Andrei: им мерещаться гениальные открытия
[11:53:55] Кушелев Александр Юрьевич: Чтобы понять научную ценность, нужно владеть материалом. Вы кто по образованию?
[11:54:38] Andrei: а хоть один с образованием кого вы встречали ваши сказания может подтвердить?
[11:54:55] Кушелев Александр Юрьевич: Вы с какой Луны упали?
[11:55:06] Кушелев Александр Юрьевич: Виктория Соколик по нашим материалам книгу написала
[11:55:56] Andrei: и что это доказывает?
[11:55:58] Кушелев Александр Юрьевич: Одна лишь таблица композиционного генетического кода может дать больше информации, чем вся база PDB
[11:56:10] Andrei: опять 25
[11:56:12] Кушелев Александр Юрьевич: 64 цифры
[11:56:29] Andrei: все это пока гипотеза бездоказательная
[11:57:09] Andrei: вы даже не осилили статистический анализ сделать по научному между вашей программой и Базой
[11:57:39] Кушелев Александр Юрьевич: Каждый потенциальный заказчик сам может решить, что доказано, что не доказано. Вы-то кто по образованию? Кристалл от молекулы сможете отличить?
[11:58:11] Andrei: речь о том можете ли вы решить сами или нет
[11:58:21] Кушелев Александр Юрьевич: Вы за форумом следите?
[11:58:32] Andrei: ибо доказательств у вас ноль
[11:59:12] Andrei: и полосочки цветные не сложно сгенирировать на компе
[11:59:20] Кушелев Александр Юрьевич: aest просил 6 фрагментов, замкнутых через дисульфидные мостики. Вот они: http://nanoworld.org.ru/post/82855/#p82855
[11:59:52] Кушелев Александр Юрьевич: А Вы про полосочки... Вы же молекулу от кристалла не отличите
[12:00:24] Andrei: все бы хорошо, но доказаетельств что ваши полосочки правильны на самом деле у вас нет
[12:00:37] Кушелев Александр Юрьевич: Про отличие молекулы от атома я Вас уже не спрашиваю. Это всё равно, что от козла молока ждать
[12:00:59] Andrei: так это я от вас жду молока но безрезультатно
[12:01:01] Кушелев Александр Юрьевич: Вы взялись за работу менеджера, а сами лезете в науку.
[12:01:21] Кушелев Александр Юрьевич: Зачем мне такой "менеджер"?
[12:01:45] Andrei: приходится лезть когда изобретатель безграмотный в методах научных доказательств
[12:01:45] Кушелев Александр Юрьевич: Если Вы сами в науке разбираетесь, то я Вам не нужен
[12:02:06] Кушелев Александр Юрьевич: Прощайте. С Вами только время терять
[12:02:48] Andrei: есть сейчас один эксперт можно попробовать ее спросить
[12:03:22] Andrei: но если вы будете вести себя неадекватно то смысла нет этим заниматься вообще
[12:24:19] Andrei:
Кушелев: заказчик / заказчица может убедиться в полезности 2D-версии программы Пикотех. Даже 2D-версия может дать больше полезной информации, чем 3D-модели из PDB
Андрей: там и так была 2D модель
[12:24:40] Andrei: смысла заново слать нет
[12:31:14] Кушелев Александр Юрьевич: Вы мне писали, что послали только 3D-модели
[12:31:49] Andrei: все что было то и послал
[12:32:03] Andrei: там и 2Д тоже была
[12:32:44] Кушелев Александр Юрьевич: Это меняет дело
[12:32:45] Andrei: но в любом случае это не заинтерсовало из-за ошибки в 6 раз от РСА
[12:33:18] Кушелев Александр Юрьевич: Надо было объяснить, что 3D версия ещё не протестирована. Обнаружились ошибки. Зато 2D-версия работает безошибочно
[12:33:36] Andrei: так еще хуже будет
[12:33:44] Кушелев Александр Юрьевич: Ну и заодно объяснить, что точность моделей в PDB ещё хуже
[12:33:55] Andrei: надо молчать пока никто не понимает как оно на самом деле
[12:34:18] Andrei: там хоть фигу рисуй никто не сможет ни доказать ни опровергнуть
[12:34:22] Кушелев Александр Юрьевич: Лучше открыть глаза заказчикам на реальную погрешность моделей из PDB
[12:34:34] Кушелев Александр Юрьевич: Иначе они на PDB молятся, а там пшик...
[12:35:10] Andrei: вот как докинг сделаете автоматический то тогда другое дело
[12:35:30] Andrei: а пока там можно фиги рисовать и никто не удивится
[12:35:41] Кушелев Александр Юрьевич: Тогда ждите. А другие менеджеры будут работать
[12:35:53] Andrei: я только за
[12:37:03] Andrei: когда хоть одному удасться что-то продать то пишите
[12:37:13] Andrei: это может изменить положение дел
[12:38:26] Кушелев Александр Юрьевич: Конечно изменит! И 80% тоже изменятся
[12:39:09] Andrei: лучше 1% от милиона чем 80% от нуля
[12:40:09] Кушелев Александр Юрьевич: Поэтому Вы до сих пор и на нуле
[12:40:40] Andrei: ноль это то что имеем от изобретателя на данный момент
[12:41:21] Andrei: тут хоть 800% пообещайте и будет то же самое
[12:41:35] Кушелев Александр Юрьевич: Мои модели уже школьники с 2004 года изучают, а Вы в 2017-ом году ещё тормозите...
[12:42:13] Andrei: Ну ок... ждем результатов от новых менеджеров нетормозных
[12:43:20] Кушелев Александр Юрьевич: Благодарю за то, что нашли время для нашей научной дискуссии
[12:44:31] Andrei: но если и новые менеджеры не осилят ничего то нужно будет серьезно научно задуматься "а есть ли ребенок"
[13:17:02] Andrei: https://www.mathworks.com/help/bioinfo/ … hworks.com
[13:18:57] Andrei: https://www.mathworks.com/help/bioinfo/ … cules.html
[13:21:29] Кушелев Александр Юрьевич: Когда напишите, чем отличается кристалл от молекулы, тогда продолжим научную дискуссию
[13:36:01] Andrei: вы подозрительно невнимательны, там речь идет об атомах имеющих кольцегранную структуру
[13:36:37] Andrei: в данном случае об атомах металлов
[13:37:04] Andrei: ну дак и ежу понятно что и другие атомы тоже могут иметь подобное строение
[13:38:30] Andrei: вернее не кольцегранную а многогранную
[13:38:51] Andrei: по сути это одно и то же
[13:40:06] Andrei: а про вращение спирали белка - это тоже не новость
[13:40:40] Andrei: так что новизна стремится к нулю
[13:44:02] Кушелев Александр Юрьевич: Я же говорю, что для Вас без разницы, кольцегранная, многогранная... молекула, кристалл... Пока не научитесь отличать молекулу от кристалла, я не готов с Вами дискутировать на научные темы...
[13:44:44] Кушелев Александр Юрьевич: Что касается "вращения спирали белка", то для Вас, похоже и ДНК от белка неотличима
[13:45:48] Andrei: ДНК это типичный пример вращения.. и ежу понятно что и в других белках тоже самое может происходить
[13:50:26] Кушелев Александр Юрьевич: Вы мне напомнили один армейский анекдот: "Копать будете от меня и до следующего дуба"