РАБОТА С МЕНЕДЖЕРОМ ПО НЕСКОЛЬКИМ НАУЧНЫМ НАПРАВЛЕНИЯМ
Работа с менеджером по нескольким научным направлениям...
Skype:
[19.12.2015 19:57:38] Кушелев Александр Юрьевич: Свежий разговор с Дубной в прямом эфире: http://nanoworld.org.ru/post/65813/#p65813
[24.01.2016 12:41:15] Кушелев Александр Юрьевич: Привет, как настроение? Китайцы готовы продать СВЧ-пьезокерамику за 120 USD + пересылка.
[16.02.2016 11:27:59] FastNet: Привет. Как продвижение? Сколько недостает средств чтобы уже сделать простой опыт?
[16.02.2016 11:29:12] Кушелев Александр Юрьевич: Первый рубиновый шарик для эксперимента на заводе Плутон уже изготовлен.
[16.02.2016 11:29:30] FastNet: Есть один небольшой инвестор, интересуется
[16.02.2016 11:30:05] Кушелев Александр Юрьевич: Сейчас пытаемся приобрести макрообъектив для фотоаппарата Nikon D5200, чтобы получить качественные фото/видеозаписи эксперимента.
[16.02.2016 11:30:50] Кушелев Александр Юрьевич: Планируется вести видеорегистрацию на две камеры. GoPro 4 с частотой кадров 240 в секунду
[16.02.2016 11:31:13] Кушелев Александр Юрьевич: И на Nikon D5200 с размером кадра 3000 на 2000 пикс.
[16.02.2016 11:31:37] Кушелев Александр Юрьевич: В настоящее время не хватает аккумуляторов, зарядных устройств и др. мелочей
[16.02.2016 11:31:55] FastNet: а излучатель есть?
[16.02.2016 11:32:03] FastNet: генератор
[16.02.2016 11:32:20] Кушелев Александр Юрьевич: На Плутоне есть 50-киловаттный магнетрон, под который мы уже сделали первый рубиновый шарик
[16.02.2016 11:33:01] Кушелев Александр Юрьевич: Есть заготовки для 3 шариков источника энергии, но чтобы их доделать нужны абразивные порошки
[16.02.2016 11:33:23] Кушелев Александр Юрьевич: Проблему можно решить глобально, если доделать номинальный ряд
[16.02.2016 11:33:55] Кушелев Александр Юрьевич: Китайцы уже назвали цены: http://nanoworld.org.ru/topic/597/page/22/
[16.02.2016 11:33:56] FastNet: магнетрон на какие длины волн нужен?
[16.02.2016 11:34:06] FastNet: и какова мин. мощность?
[16.02.2016 11:34:23] Кушелев Александр Юрьевич: Магнетрон на заводе Плутон уже есть. Стоит такой 40 000 USD, если что...
[16.02.2016 11:34:35] Кушелев Александр Юрьевич: Мощность 50 кВт (импульсная)
[16.02.2016 11:35:14] Кушелев Александр Юрьевич: Частота 35 ГГц
[16.02.2016 11:35:40] Кушелев Александр Юрьевич: Диаметр рубинового шарика для первого эксперимента 9.52 мм
[16.02.2016 11:36:11] FastNet: А если инвестор оплатит лабораторию в израиле с магнетроном? есть желание приехать провести эксперимент?
[16.02.2016 11:36:36] Кушелев Александр Юрьевич: Зачем в Израиль, когда магнетрон есть в Москве, и даром?
[16.02.2016 11:36:50] Кушелев Александр Юрьевич: Нас там ждут на след. неделе
[16.02.2016 11:37:00] Кушелев Александр Юрьевич: Это быстрее, чем ехать в другую страну
[16.02.2016 11:37:05] Кушелев Александр Юрьевич: И сильно дешевле
[16.02.2016 11:37:30] FastNet: почему дешевле?
[16.02.2016 11:37:47] Кушелев Александр Юрьевич: Потому что даром
[16.02.2016 11:38:21] FastNet: а фотоаппарат тоже даром есть? или он необязателен?
[16.02.2016 11:38:39] Кушелев Александр Юрьевич: Но Ваш инвестор может присоединиться к финансированию. Фотоаппарат у меня есть, но нет макрообъектива
[16.02.2016 11:39:06] Кушелев Александр Юрьевич: Можно, конечно, искать, кто одолжит на недельку, но лучше приобрести, если есть "небольшой инвестор"
[16.02.2016 11:39:53] Кушелев Александр Юрьевич: "Объективный инвестор" 
[16.02.2016 11:40:31] Кушелев Александр Юрьевич: А о какой сумме инвестиций идёт речь?
[16.02.2016 11:41:21] FastNet: 10-20 тысяч$ для эксперимента
[16.02.2016 11:42:49] FastNet: сколько процентов он может получить за эти деньги из общих процентов?
[16.02.2016 11:45:11] FastNet: то есть на след. неделе уже будет ясно работает ли идея или нет?
[16.02.2016 11:45:42] FastNet: на одном шарике готовом
[16.02.2016 11:47:45] Кушелев Александр Юрьевич: Если есть 20 000 USD, то имеет смысл заказать недостающую часть номинального ряда в Китае
[16.02.2016 11:48:35] Кушелев Александр Юрьевич: А условия для всех инвесторов одинаковые. Результаты совместной деятельности принадлежать участникам пропорционально коэффициентам творческого и финансового участия.
[16.02.2016 11:50:30] Кушелев Александр Юрьевич: Это значит, что изготовленные на 20 000 USD заготовки будут принадлежать оплатившему их инвестору, а готовые изделия, т.е. часть номинального ряда резонаторов будут принадлежать инвестору на 50%, но ещё до включения резонаторы будут стоить во много раз больше, чем заготовки.
[16.02.2016 11:51:35] Кушелев Александр Юрьевич: А после включения каждый источник энергии, сделанный из заготовки за 2 USD инвестор сможет продать за 10 000 USD.
[16.02.2016 11:52:05] FastNet: что значит принадлежит на 50%?
[16.02.2016 11:52:24] FastNet: 50% от какой цены?
[16.02.2016 11:53:52] Кушелев Александр Юрьевич: Давайте подумаем вместе. Вот, купили заготовок на 20 000 USD. Я из них сделаю набор резонаторов. Допустим, их рыночная стоимость 200 000 USD. Значит половина от этого принадлежит инвестору, оплатившему заготовки, а половина мне. Логично?
[16.02.2016 11:55:09] Кушелев Александр Юрьевич: Если же удаётся включить номинальный ряд источников энергии, то его цена будет уже не 200 000 USD, а, например, миллион USD
[16.02.2016 11:55:45] Кушелев Александр Юрьевич: Половина принадлежит инвестору, половина - мне. Ну а Вы, как менеджер, можете попросить у инвестора и у меня свой процент заранее
[16.02.2016 11:56:10] Кушелев Александр Юрьевич: Если Ваш процент будет разумным, то почему бы и нет?
[16.02.2016 11:56:26] FastNet: есть несколько нелогичностей
[16.02.2016 11:56:33] Кушелев Александр Юрьевич: Обсудим?
[16.02.2016 11:57:27] FastNet: почему рабочие резонаторы по отдельности стоят 200тыс а как часть номинального ряда в 10 раз дороже?
[16.02.2016 11:57:50] FastNet: в 5
[16.02.2016 11:58:45] Кушелев Александр Юрьевич: Не так. Заготовки стоят 20 000 USD. Изделия из них до включения стоят приблизительно 200 000 USD, а после включения 1 000 000
[16.02.2016 11:59:14] Кушелев Александр Юрьевич: Дело в том, что 1 000 000 - это цена дизель-генераторов на ту же мощность
[16.02.2016 11:59:42] Кушелев Александр Юрьевич: Если мы включаем номинальный ряд источников энергии, то продавать их можно уже не по цене резонаторов, а по цене дизель-генераторов. Логично?
[16.02.2016 12:00:19] FastNet: непонятно с ценой, какова себестоимость превращения заготовки в резонатор?
[16.02.2016 12:00:33] FastNet: если оставить рыночную стоимость в стороне
[16.02.2016 12:01:15] Кушелев Александр Юрьевич: Для меня это цена абразивных порошков и спецоборудования
[16.02.2016 12:02:52 | Изменены 12:03:09] FastNet: какова цена этого в общей себестоимости?
[16.02.2016 12:03:21] FastNet: в процентах
[16.02.2016 12:04:20] FastNet: сколько это стоит если заказывать эту работу на заводе?
[16.02.2016 12:06:32] FastNet: расчет по рыночной цене делать неправильно а только от общей себестоимости
[16.02.2016 12:06:53] FastNet: потому что рыночная цена зависит от многих факторов
[16.02.2016 12:08:37] Кушелев Александр Юрьевич: Вот счёт на абразивные порошки:
[16.02.2016 12:09:50] Кушелев Александр Юрьевич: Оборудование, на котором я буду это делать, уникальное. Как оценить его себестроимость я не знаю
[16.02.2016 12:10:18] Кушелев Александр Юрьевич: Это оборудование создавалось много лет
[16.02.2016 12:10:44] FastNet: вы же говорили что китайцы тоже могут отшлифовать
[16.02.2016 12:11:25] Кушелев Александр Юрьевич: Конечно могут. Но пока параметры неизвестны. Они определяться только после включения
[16.02.2016 12:11:48] Кушелев Александр Юрьевич: Либо подойдут те, что есть, либо нужно будет изменить
[16.02.2016 12:12:06] FastNet: то есть если будут известны параметры то пойдет и обычное оборудование?
[16.02.2016 12:12:53] Кушелев Александр Юрьевич: Конечно! Только число изделий в партии, которую сможет сделать китайский завод, будет существенно больше. Китайцы не могут делать штучно
[16.02.2016 12:13:18] Кушелев Александр Юрьевич: Например, нужная точность при изготовлении шариков у них получается, начиная с 10 000 штук
[16.02.2016 12:13:38] Кушелев Александр Юрьевич: А для номинального ряда нужно по 5 шариков одного диаметра
[16.02.2016 12:13:54] Кушелев Александр Юрьевич: На моём оборудовании я это могу сделать. Китайцы нет
[16.02.2016 12:14:11] FastNet: насколько отличается у китайцев цена отшлифованных и нешлифованных?
[16.02.2016 12:14:24] Кушелев Александр Юрьевич: Процента на 3
[16.02.2016 12:14:26] FastNet: на 10 тыс штук
[16.02.2016 12:14:40] FastNet: ну вот это и есть добавка к себестоимости
[16.02.2016 12:14:49] Кушелев Александр Юрьевич: При массовом производстве да
[16.02.2016 12:15:00] FastNet: речь о массовом производстве
[16.02.2016 12:15:02] Кушелев Александр Юрьевич: Но это уже будет не производство заготовок, а производство готовых изделий
[16.02.2016 12:15:28] FastNet: людям интересны готовые изделия а не заготовки
[16.02.2016 12:15:33] Кушелев Александр Юрьевич: Я писал о номинальном ряде, который не является массовым производством
[16.02.2016 12:15:43] Кушелев Александр Юрьевич: Это всё понятно
[16.02.2016 12:15:56] Кушелев Александр Юрьевич: Но такие люди - не инвесторы, а покупатели
[16.02.2016 12:16:26] Кушелев Александр Юрьевич: Они будут платить не по 2 USD за заготовку, а по 10 000 USD за изделие
[16.02.2016 12:16:56] Кушелев Александр Юрьевич: Ну ладно, Вы там поговорите со своим инветором, а я появлюсь часа через полтора...
[16.02.2016 12:17:19] FastNet: так что с опытом на след неделе?
[16.02.2016 12:17:27] FastNet: есть ли шанс что-то прояснить?
[16.02.2016 12:18:04] Кушелев Александр Юрьевич: Конечно есть. Если мы включим источник энергии, то сможете купить готовые изделия по цене, которую назначат инвесторы
[16.02.2016 12:18:44] FastNet: сколько на 20 тыс дол акций может получить инвестр на данный момент?
[16.02.2016 12:19:28] Кушелев Александр Юрьевич: Я же написал. Половина изделий будет принадлежать ему
[16.02.2016 12:19:42] FastNet: это не так считается
[16.02.2016 12:19:48] Кушелев Александр Юрьевич: Что касается акций, то этот вопрос не прорабатывался, т.к. требует собрания инветоров
[16.02.2016 12:20:31] FastNet: микрофинансирование по вашей модели подразумевает акционерное владение всем проектом, так?
[16.02.2016 12:20:59] Кушелев Александр Юрьевич: Да
[16.02.2016 12:21:00] FastNet: то есть 50% или 100% распределяется пропорционально инвестиции
[16.02.2016 12:21:11] Кушелев Александр Юрьевич: Нет
[16.02.2016 12:21:15] FastNet: ну так сколько стоит на сегодня все 50%
[16.02.2016 12:21:27] FastNet: почему нет?
[16.02.2016 12:22:04] Кушелев Александр Юрьевич: Я не могу сказать, какова общая сумма финансирования за 20 лет. Это нужно считать, а данные для расчётов могут быть выработаны на собрании инвесторов
[16.02.2016 12:22:34] Кушелев Александр Юрьевич: Другое дело - конкретный процесс изготовления номинального ряда
[16.02.2016 12:22:55] Кушелев Александр Юрьевич: Если мы его сделали вдвоём с инвестором, то он и принадлежит нам 50 на 50
[16.02.2016 12:23:00] Кушелев Александр Юрьевич: Логично?
[16.02.2016 12:23:19] Кушелев Александр Юрьевич: Что касается доли участия во всём проекте, то это "другая песня"
[16.02.2016 12:23:29] Кушелев Александр Юрьевич: Её быстро не споёшь...
[16.02.2016 12:24:08] FastNet: не логично, если учитывать долю других инвесторов
[16.02.2016 12:24:20] FastNet: то есть уже не будет 50 на 50
[16.02.2016 12:24:53] FastNet: либо тогда их доля не стоит ничего
[16.02.2016 12:26:12] Кушелев Александр Юрьевич: В заказе рубиновых заготовок, который оплатит Ваш инвестор, есть только его доля участия и моя. Больше в этом никто не участвует.
[16.02.2016 12:26:55] FastNet: ну тогда не считается что проект принадлежит всем акционерам
[16.02.2016 12:26:57] Кушелев Александр Юрьевич: Поэтому результат изготовления оплаченного Вашим инвестором номинального ряда принадлежит только мне и ему в отношении 50 на 50
[16.02.2016 12:27:15] Кушелев Александр Юрьевич: Вы о каком проекте говорите?
[16.02.2016 12:27:22] FastNet: этом
[16.02.2016 12:27:50 ] Кушелев Александр Юрьевич: Я говорю о проекте покупки заготовок на 20 000 USD и изготовлении из него изделий, который могут стоить, скажем, 200 000 USD
[16.02.2016 12:27:58] FastNet: это называется лицензирование, а весь проект принадлежит вам
[16.02.2016 12:28:33] Кушелев Александр Юрьевич: Если Вы говорите о проекте "Рубиновая энергетика", то это другой разговор
[16.02.2016 12:29:17] FastNet: я говорю о проекте изготовления готовых изделий
[16.02.2016 12:29:56] Кушелев Александр Юрьевич: Вашего инвестора не устраивает получение изделий, которые он сможет продать, скажем, за 1 000 000 USD при затратах 20 000 USD ?
[16.02.2016 12:30:28] Кушелев Александр Юрьевич: Если ему нужно что-то другое, то это уже другой разговор
[16.02.2016 12:31:00] FastNet: рыночные цифры воображаемы и взяты из головы, реальность может быть совсем другая
[16.02.2016 12:31:10] Кушелев Александр Юрьевич: Безусловно
[16.02.2016 12:31:33] Кушелев Александр Юрьевич: Только рыночные цены на дизель-генераторы реальны
[16.02.2016 12:31:44] Кушелев Александр Юрьевич: А рубиновые генераторы будут лучше дизельных
[16.02.2016 12:31:57] FastNet: учитывая отсутствие патентов рыночная цена очень быстро может упать до себестоимости
[16.02.2016 12:32:08] Кушелев Александр Юрьевич: Безусловно
[16.02.2016 12:32:39] Кушелев Александр Юрьевич: Поэтому вторую партию таких же рубиновых генераторов точно не удастся продать по цене первой партии
[16.02.2016 12:32:52] Кушелев Александр Юрьевич: Ну так мы же о первой партии и говорим
[16.02.2016 12:33:26] FastNet: не факт что и первую можно продать по такой цене если нет ноу хау и патентов
[16.02.2016 12:33:32] FastNet: это сразу выяснится
[16.02.2016 12:33:57] Кушелев Александр Юрьевич: Может и не удастся. У меня, например, очередь на 2 миллиона изделий скопилась
[16.02.2016 12:34:12] FastNet: по цене себестоимости?
[16.02.2016 12:34:19] Кушелев Александр Юрьевич: Нет. По рыночной цене
[16.02.2016 12:34:46] Кушелев Александр Юрьевич: Покупатели платят по рыночной цене
[16.02.2016 12:35:15] FastNet: никто не будет платить за первую партию в 1000 раз дороже
[16.02.2016 12:35:23] FastNet: таких дураков мало
[16.02.2016 12:35:41] Кушелев Александр Юрьевич: Это смотря с чем сравнивать. Если с дизель-генераторами, то не дороже, а дешевле
[16.02.2016 12:35:43] FastNet: проще подождать месяц до второй партии
[16.02.2016 12:36:11] Кушелев Александр Юрьевич: Безусловно 7 миллиардов будут ждать вторых, третих ... партий
[16.02.2016 12:36:17] FastNet: сравнивать надо только с себестоимостью
[16.02.2016 12:36:25] Кушелев Александр Юрьевич: А те, кто сегодня покупают дизель генераторы, они не ждут
[16.02.2016 12:36:44] Кушелев Александр Юрьевич: Сравнивайте, с чем хотите.
[16.02.2016 12:37:11] FastNet: надо сравнивать с реальной ситуацией
[16.02.2016 12:37:19] Кушелев Александр Юрьевич: Сравнивайте, в чём проблема?
[16.02.2016 12:37:54] Кушелев Александр Юрьевич: У меня есть покупатели, которые хотят вместо дизель-генератора за 10 000 USD купить рубиновый на ту же мощность за 10 000 USD
[16.02.2016 12:38:09] Кушелев Александр Юрьевич: Им не нужны документы вообще
[16.02.2016 12:38:10] FastNet: ну ок, я просто проанализировал ваши данные с позиции логики и реальности, не обижайтесь
[16.02.2016 12:38:26] Кушелев Александр Юрьевич: Если Вам нужны документы, делайте. В чём проблема?
[16.02.2016 12:38:37] Кушелев Александр Юрьевич: Документы - это проблема инвесторов
[16.02.2016 12:38:42] Кушелев Александр Юрьевич: Мне документы не нужны
[16.02.2016 12:38:52] FastNet: я не говорил про документы
[16.02.2016 12:39:00] Кушелев Александр Юрьевич: А про что?
[16.02.2016 12:39:10] FastNet: рыночную стоимость
[16.02.2016 12:39:41] Кушелев Александр Юрьевич: Это не ко мне. Мои покупатели готовы заплатить по цене дизель-генератора, а Ваши не знаю...
[16.02.2016 12:40:16] FastNet: там еще обвязка нужна вокруг рубина чтобы выработать электричество
[16.02.2016 12:40:35] FastNet: тоже не бесплатно это ведь будет
[16.02.2016 12:41:06] FastNet: она будет стоит 5тыс например
[16.02.2016 12:41:49] Кушелев Александр Юрьевич: Не нужно. Эллипсоиды можно прямо в воду кидать, и они будут её нагревать, кипятить, выпаривать
[16.02.2016 12:42:15] FastNet: а пар куда?
[16.02.2016 12:42:22] Кушелев Александр Юрьевич: Куда обычно
[16.02.2016 12:42:47] FastNet: когда покупают дизель генератор то там есть выход электричества уже
[16.02.2016 12:42:51] FastNet: а у вас только пар
[16.02.2016 12:42:57] Кушелев Александр Юрьевич: Стоит у хозяйки заварочный чайник. Она в него кипяток наливает. А вместо этого будет наливать холодную воду
[16.02.2016 12:43:10] Кушелев Александр Юрьевич: Людям нужно дома обогревать
[16.02.2016 12:43:29] Кушелев Александр Юрьевич: У них есть всякие трубы, котлы, а за топливо платить не хочется.
[16.02.2016 12:43:41] Кушелев Александр Юрьевич: Бросил рубиновое яйцо в котёл, и забыл
[16.02.2016 12:43:50] FastNet: а как тушить его?
[16.02.2016 12:43:54] Кушелев Александр Юрьевич: Как вода циркулировала по трубам, так и будет
[16.02.2016 12:43:57] FastNet: летом
[16.02.2016 12:43:58] Кушелев Александр Юрьевич: А зачем тушить-то?
[16.02.2016 12:44:16] Кушелев Александр Юрьевич: Воду слил, и порядок
[16.02.2016 12:44:39] Кушелев Александр Юрьевич: Рубиновый эллипсоид / яйцо без воды будет слегка светиться и ждать нового отопительного сезона
[16.02.2016 12:45:12] Кушелев Александр Юрьевич: Осенью включил воду, и опять пошёл обогрев
[16.02.2016 12:45:25] FastNet: это немного другое применение
[16.02.2016 12:45:30] FastNet: не электричество
[16.02.2016 12:45:47] Кушелев Александр Юрьевич: Да применений много. И свет, и микроволновка, и обогрев
[16.02.2016 12:46:20] FastNet: а свет как?
[16.02.2016 12:46:45] Кушелев Александр Юрьевич: А если нужно получить 220 50 Гц, то можно воспользоваться, например, электрогенератором от дизельной станции. Только вместо дизеля использовать для раскрутки вала генератора рубиновый двигатель
[16.02.2016 12:46:55] Кушелев Александр Юрьевич: А свет получается сам на холостом ходу
[16.02.2016 12:47:24] Кушелев Александр Юрьевич: Если нет нагрузки, рубин светится красным, сапфир синим, разноцветный корунд соответствующим цветом
[16.02.2016 12:47:34] FastNet: слабо верится что будет крутить вал, нагрев еще куда не шло
[16.02.2016 12:47:55] Кушелев Александр Юрьевич: Вы почитайте рассылку-то я не могу Вам "пересказывать всё с самого начала"
[16.02.2016 12:48:11] FastNet: да я читал, это все из области фантастики
[16.02.2016 12:48:13] Кушелев Александр Юрьевич: Хотите верьте, хотите прочитайте статью про Emdrive
[16.02.2016 12:48:33] Кушелев Александр Юрьевич: Мобильники тоже недавно были "из области фантастики!"
[16.02.2016 12:48:35] FastNet: там магнитное поле направленное
[16.02.2016 12:48:42] FastNet: а тут яйцо
[16.02.2016 12:48:43] Кушелев Александр Юрьевич: А теперь обыватели платят деньги инвесторам
[16.02.2016 12:49:04] Кушелев Александр Юрьевич: Emdrive можно сделать в форме яйца
[16.02.2016 12:49:11] FastNet: ну ок.
[16.02.2016 12:49:35] FastNet: надо подумать что инвестору сказать
[16.02.2016 12:49:36] Кушелев Александр Юрьевич: Сравните поля усеченного конуса Роджера Шаера и яйца. Они могут быть одинаковыми
[16.02.2016 12:49:41] Кушелев Александр Юрьевич: ОК
[16.02.2016 12:49:47] Кушелев Александр Юрьевич: Появлюсь через часа полтора..
[16.02.2016 12:50:20] Кушелев Александр Юрьевич: А переговоры с инвесторами и материал для инвесторов есть здесь: http://nanoworld.org.ru/topic/716/page/47/
[16.02.2016 12:51:06] FastNet: вам и инвестору будет выгодней подождать до успешного опыта, если размышлять логически
[16.02.2016 12:51:33] FastNet: на след неделе
[16.02.2016 12:51:42] Кушелев Александр Юрьевич: Тогда мне дополнительные инвесторы уже будут не нужны
[16.02.2016 12:51:55] Кушелев Александр Юрьевич: Покупатели всё оплатят
[16.02.2016 12:52:03] FastNet: так мы и будем покупать
[16.02.2016 12:52:12] FastNet: в России наврядли купят
[16.02.2016 12:52:18] FastNet: там мафия не даст
[16.02.2016 12:52:21] Кушелев Александр Юрьевич: Тогда зачем говорить об инвестициях, если Вы покупатели?
[16.02.2016 12:52:39] Кушелев Александр Юрьевич: Вам парочка генераторов по 10 000 USD Нужна?
[16.02.2016 12:52:50] Кушелев Александр Юрьевич: Себестоимость по 2 USD
[16.02.2016 12:52:53] FastNet: потому что вы не хотите инвестиции на самом деле а часть от продаж
[16.02.2016 12:53:21] FastNet: инвестиция подразумевает владение проектом а у вас типа лицензии от продаж
[16.02.2016 12:53:32] FastNet: так вы сами это задумали
[16.02.2016 12:54:48] Кушелев Александр Юрьевич: Владение проектом - не проблема. Только для определения параметров, которые Вам нужны, нужно собирать инвесторов. Это мероприятие имеет смысл, начиная с определённого уровня финансирования. За 3 копейки инвесторы не соберутся
[16.02.2016 12:55:45] FastNet: так ведь нет даже списка инвесторов и их вложений, это дохлый номер что-то решить при таких условиях
[16.02.2016 12:55:48] FastNet: будет цирк
[16.02.2016 12:56:00] FastNet: еще и передерутся все
[16.02.2016 12:56:31] Кушелев Александр Юрьевич: Вовсе нет
[16.02.2016 12:56:59] FastNet: придут куча людей и скажут что вносили деньги
[16.02.2016 12:57:07] FastNet: 20 лет назад
[16.02.2016 12:57:27] Кушелев Александр Юрьевич: Так не нужно их собирать в каком-то помещении. Всё решается тут: http://nanoworld.org.ru/topic/716/page/47/
[16.02.2016 12:57:42] Кушелев Александр Юрьевич: Кто и сколько вносил я в курсе
[16.02.2016 12:57:50] Кушелев Александр Юрьевич: Условия для всех одинаковы
[16.02.2016 12:58:05] FastNet: ну так все равно дележка 50 на 50 с инвестором
[16.02.2016 12:58:07] Кушелев Александр Юрьевич: Вопрос, как индексировать
[16.02.2016 12:58:22] FastNet: то есть вы с ними и делитесь тогда из своей доли
[16.02.2016 12:59:00] Кушелев Александр Юрьевич: 50 на 50 в том случае, если инвестор один, а коэффициенты участия у инвестора 100% финансового, а у меня 100% творческого
[16.02.2016 12:59:15] Кушелев Александр Юрьевич: У меня инвесторов много
[16.02.2016 12:59:28] Кушелев Александр Юрьевич: Так что 50% придётся на всех инвесторов делить
[16.02.2016 12:59:43] Кушелев Александр Юрьевич: Пропорционально коэффициентам финансового участия
[16.02.2016 12:59:44] FastNet: то есть если сейчас инвестор покупает рубины то он не имеет 50 %от продаж?
[16.02.2016 12:59:54] FastNet: своих рубинов?
[16.02.2016 13:00:05] Кушелев Александр Юрьевич: От продаж тех изделий, которые он купил?
[16.02.2016 13:00:11] FastNet: да
[16.02.2016 13:00:16] FastNet: зачем ему чужие
[16.02.2016 13:00:24] Кушелев Александр Юрьевич: Конечно будет иметь
[16.02.2016 13:00:38] Кушелев Александр Юрьевич: Но только этих
[16.02.2016 13:00:39] FastNet: ну и плюс от чужих тоже он должен иметь
[16.02.2016 13:00:45] FastNet: как инвестор в проект
[16.02.2016 13:00:52] Кушелев Александр Юрьевич: От чужих-то с какой стати?
[16.02.2016 13:01:01] Кушелев Александр Юрьевич: Как инвестор проекта да
[16.02.2016 13:01:03] FastNet: он в общем массе инвесторов ведь?
[16.02.2016 13:01:13] Кушелев Александр Юрьевич: Не...
[16.02.2016 13:01:27] FastNet: так и остальные ведь так
[16.02.2016 13:01:40] FastNet: покупают что-то себе
[16.02.2016 13:01:46] Кушелев Александр Юрьевич: Тот, кто финансирует проект, он не только рубины оплачивает
[16.02.2016 13:01:49] FastNet: а считаются инвесторами
[16.02.2016 13:02:05] Кушелев Александр Юрьевич: Те, кто покупают себе - это не инвесторы проекта
[16.02.2016 13:02:47] FastNet: очень все запутано
[16.02.2016 13:03:14] Кушелев Александр Юрьевич: Вовсе нет
[16.02.2016 13:03:29] FastNet: из чьих денег будет им оплата?
[16.02.2016 13:03:31] Кушелев Александр Юрьевич: Кто хочет платить только за рубины, тот только на свои рубины и права имеет
[16.02.2016 13:03:32] FastNet: из ваших?
[16.02.2016 13:03:43] Кушелев Александр Юрьевич: Оплата чего?
[16.02.2016 13:03:48] FastNet: инвестиции
[16.02.2016 13:03:53] Кушелев Александр Юрьевич: Не понял
[16.02.2016 13:04:04] FastNet: есть инвесторы им нужно вернуть инвестицию
[16.02.2016 13:04:07] FastNet: , так?
[16.02.2016 13:04:14] Кушелев Александр Юрьевич: Если Вы для себя купили рубинов на 20 000 USD, то при чём тут другие инвесторы?
[16.02.2016 13:04:32] FastNet: ну так как вы им будете возвращать их инвестицию?
[16.02.2016 13:04:41] Кушелев Александр Юрьевич: Другие инвесторы будут получать прибыль от массового производства
[16.02.2016 13:04:44] FastNet: из своей доли только
[16.02.2016 13:05:16] Кушелев Александр Юрьевич: Они сами и свою долю получат, и мне заплатят
[16.02.2016 13:05:40] FastNet: из чего получат? они же не купили рубинов!
[16.02.2016 13:06:19] Кушелев Александр Юрьевич: Они вложили в проект. Так что у них права на производство
[16.02.2016 13:06:44] FastNet: рубины принадлежат владельцам производства
[16.02.2016 13:06:57] FastNet: 50% процентов их
[16.02.2016 13:07:01] Кушелев Александр Юрьевич: А тот, кто может купить рубинов на 20 000 USD, может получить половину изделий из этих заготовок. И не нужно думать о других инвесторах
[16.02.2016 13:07:08] FastNet: остальное ваше и инвесторов
[16.02.2016 13:07:23] Кушелев Александр Юрьевич: Рубины, которые оплатил конкретный инвестор, принадлежат ему
[16.02.2016 13:07:33] Кушелев Александр Юрьевич: Нет тут ничего остального
[16.02.2016 13:07:43] Кушелев Александр Юрьевич: Вы можете купить рубинов и без меня
[16.02.2016 13:07:52] Кушелев Александр Юрьевич: Они будут на 100% Ваши
[16.02.2016 13:07:54] FastNet: вы же говорили что инвестор не тот кто оплачивает рубины себе
[16.02.2016 13:08:13] Кушелев Александр Юрьевич: Есть инвестор проекта, а есть инвестор рубинов
[16.02.2016 13:08:23] Кушелев Александр Юрьевич: С рубинами всё просто. С проектом сложнее
[16.02.2016 13:08:51] FastNet: с проектом тоже просто - это будет из вашей прибыли
[16.02.2016 13:09:04] FastNet: иначе неоткуда
[16.02.2016 13:09:07] Кушелев Александр Юрьевич: Если Вам нужны изделия, это просто. Если права на производство - это "другая песня"
[16.02.2016 13:09:29] Кушелев Александр Юрьевич: Из моей прибыли?
[16.02.2016 13:09:53] Кушелев Александр Юрьевич: Из общей прибыли с инвесторами проекта
[16.02.2016 13:09:55] FastNet: ну да, инвестор получил 50% он больше никому не должен ничего, так?
[16.02.2016 13:10:06] Кушелев Александр Юрьевич: Инвестор рубинов да
[16.02.2016 13:10:09] FastNet: заплатил
[16.02.2016 13:10:31] Кушелев Александр Юрьевич: А инвестор проекта получит не 50%
[16.02.2016 13:10:34] FastNet: так толкьо от них есть прибыль
[16.02.2016 13:10:46] Кушелев Александр Юрьевич: От рубинов?
[16.02.2016 13:10:53] FastNet: от их продажи
[16.02.2016 13:10:57] Кушелев Александр Юрьевич: Конечно.
[16.02.2016 13:11:01] FastNet: ну вот
[16.02.2016 13:11:13] Кушелев Александр Юрьевич: Но инвесторы проекта получат свою прибыль при массовом производстве
[16.02.2016 13:11:18] FastNet: значит неоткуда взять деньги на оплату инвесторам
[16.02.2016 13:11:22] Кушелев Александр Юрьевич: А инвестор рубинов от продажи его партии
[16.02.2016 13:11:29] FastNet: кроме своими делиться
[16.02.2016 13:11:42] Кушелев Александр Юрьевич: А инвесторы проекта и не собираются получать прибыль до начала массового производства
[16.02.2016 13:12:05] FastNet: речь не об этом а откуда им идет доход
[16.02.2016 13:12:15] FastNet: отт продаж
[16.02.2016 13:12:19] Кушелев Александр Юрьевич: Во время затратного периода одни расходы
[16.02.2016 13:12:26] FastNet: не важно
[16.02.2016 13:12:39] FastNet: все равно вы им будете должны
[16.02.2016 13:12:47] Кушелев Александр Юрьевич: Я буду должен?
[16.02.2016 13:12:55] Кушелев Александр Юрьевич: С чего бы?
[16.02.2016 13:12:57 | Изменены 13:13:05] FastNet: а кто? заказчик рубинов?
[16.02.2016 13:13:16] Кушелев Александр Юрьевич: Никто им не должен
[16.02.2016 13:13:59 | Изменены 13:14:27] FastNet: еще раз - доход у вас есть только от 50% продаж чужих рубинов, так?
[16.02.2016 13:15:23] FastNet: остальные 50% принадлежат покупателям рубинов
[16.02.2016 13:15:30] Кушелев Александр Юрьевич: У меня доход будет, если я продам свою долю изделий. Что такое "чужие рубины", я не знаю
[16.02.2016 13:15:51] FastNet: пришел покупатель заказал рубины и продал
[16.02.2016 13:16:01] FastNet: прибыль 50 на 50, так?
[16.02.2016 13:16:26] Кушелев Александр Юрьевич: Вы об опытной партии говорите или о массовом производтсве?
[16.02.2016 13:16:36] FastNet: а какая разница?
[16.02.2016 13:16:45] Кушелев Александр Юрьевич: О договоре с инвестором рубинов или инвестором проекта?
[16.02.2016 13:16:58] Кушелев Александр Юрьевич: Разница большая
[16.02.2016 13:17:04] Кушелев Александр Юрьевич: Права у инвесторов разные
[16.02.2016 13:17:14] FastNet: пришел покупатель заказал рубины и продал
прибыль 50 на 50, так?
[16.02.2016 13:17:33] FastNet: или это уже не так?
[16.02.2016 13:17:54] FastNet: тут же не говорится сколько он заказал
[16.02.2016 13:19:55] Кушелев Александр Юрьевич: Вы разберитесь, о чём Вы спрашиваете. Если об опытной партии, которую я сделаю из Ваших заготовок, то Вам будет принадлежать половина изделий. Делайте с ними, что хотите
[16.02.2016 13:20:15] Кушелев Александр Юрьевич: Если о массовом производстве, то это другой разговор, другие проценты, другие права
[16.02.2016 13:20:50] Кушелев Александр Юрьевич: Ну ладно, мне пора. Через часа полтора смогу продолжить разговор
[16.02.2016 13:20:55] FastNet: ок
[16.02.2016 13:20:59] FastNet: пока ничего не ясно
[16.02.2016 13:40:45] FastNet: Вопрос такой.
Допустим есть покупатель опытной партии рубинов по 2 дол за штуку, каждый на сколько-то десятков(?) кват мощности. Чистая прибыль от продаж за вычетом расходов делится пополам, так?
[16.02.2016 14:59:47] Кушелев Александр Юрьевич: Это уже не моё дело. Вы свою половину изделий можете продать, можете в подвал положить. Можете подарить кому-нибудь...
[16.02.2016 15:00:53] Кушелев Александр Юрьевич: Я свою половину планирую в тот же день продать заказчикам, а на вырученные деньги заказать аппаратуру для лаборатории и заготовки для следующей модели
[16.02.2016 15:01:42] FastNet: какова цена рубина в опытной партии? и какова его мощность после запуска?
[16.02.2016 15:02:54] Кушелев Александр Юрьевич: Сейчас я планирую заказать эллипсоиды разных размеров. Например, эллипсоид длиной 10 мм по расчёту должен дать 15 кВт непрерывной мощности, а себестоимость заготовки 2 USD
[16.02.2016 15:03:21] Кушелев Александр Юрьевич: Более крупные эллипсоиды дороже и мощнее. Мелкие дешевле и слабее
[16.02.2016 15:04:29] Кушелев Александр Юрьевич: Вот, собственно только что получил заготовки для небольшого участка номинального ряда и для изготовления рубинового энергетического конструктора: https://yadi.sk/i/JLDEA-__ovQdq
[16.02.2016 15:04:52] Кушелев Александр Юрьевич: Все они принадлежат разным инвесторам
[16.02.2016 15:05:10] Кушелев Александр Юрьевич: После изготовления изделий 50% изделий будут принадлежать мне
[16.02.2016 15:05:34] FastNet: хочу убедиться что я правильно понял. покупатель заказывает сколько-то, например 100 рубинов, по цене 2 дол и получает себе половину готовых изделий, так?
[16.02.2016 15:05:48] Кушелев Александр Юрьевич: Не покупатель, а инвестор
[16.02.2016 15:06:09] FastNet: мы же говорили что инвестор это другое
[16.02.2016 15:06:28] FastNet: или он также становится инвестором?
[16.02.2016 15:06:38] Кушелев Александр Юрьевич: Половина готовых изделий принадлежит инвестору, который претендует только на 50% изделий, сделанных из его заготовок
[16.02.2016 15:07:15] Кушелев Александр Юрьевич: Если инвестор хочет иметь права на производство и т.д., то это другой разговор.
[16.02.2016 15:07:25] Кушелев Александр Юрьевич: Такие инвесторы у меня тоже есть.
[16.02.2016 15:08:05] Кушелев Александр Юрьевич: Но они не требуют от меня тех параметров, которые требуете Вы
[16.02.2016 15:08:24] Кушелев Александр Юрьевич: Вам же нужно знать процент прибыли. Верно?
[16.02.2016 15:08:26] Кушелев Александр Юрьевич: Я его не знаю
[16.02.2016 15:08:31] FastNet: я пока ничего не требую, пытаюсь понять ситуацию
[16.02.2016 15:08:57] Кушелев Александр Юрьевич: Это выяснится только после обсуждения, нахождения правильной формулы для индексации инвестиций и т.д.
[16.02.2016 15:09:23] FastNet: еще раз, может ли претендовать покупатель опытной партии стать инвестором?
[16.02.2016 15:09:34] FastNet: то есть иметь права в проекте
[16.02.2016 15:10:15] Кушелев Александр Юрьевич: Покупать принципиально отличается от инвестора. Не мне Вам объяснять. Если покупатель становится инвестором, то это уже не покупатель
[16.02.2016 15:10:48] Кушелев Александр Юрьевич: Права в проекте иметь можно. Но процент я пока назвать не могу, т.к. сам не знаю
[16.02.2016 15:11:22] FastNet: еще раз, те кто платили за опытные рубины стали инвесторами или нет?
[16.02.2016 15:11:51] Кушелев Александр Юрьевич: Конечно стали. Но как определить их процент я пока не знаю.
[16.02.2016 15:12:52] FastNet: это другой вопрос про процент, сначала нужно определиться становится ли такой покупатель инвестором в проекте или нет.
[16.02.2016 15:13:11] Кушелев Александр Юрьевич: Не вопрос. Если количество не имеет значения, то да.
[16.02.2016 15:13:35] Кушелев Александр Юрьевич: Но я сомневаюсь, что инвестору безразличен процент
[16.02.2016 15:13:50] FastNet: что значит количество не имееет значение?
[16.02.2016 15:14:28] Кушелев Александр Юрьевич: Вы же написали, что "это другой вопрос про процент"
[16.02.2016 15:14:42] Кушелев Александр Юрьевич: Если другой, значит другой
[16.02.2016 15:14:52] FastNet: имелось ввиду количество процентов а не рубинов?
[16.02.2016 15:15:19] Кушелев Александр Юрьевич: Количество процентов я сейчас не знаю
[16.02.2016 15:15:30] Кушелев Александр Юрьевич: Надо правильно их рассчитать
[16.02.2016 15:15:37] FastNet: ок, я пока про них не спрашиваю.
[16.02.2016 15:15:49] FastNet: хочу выяснить сначала как стать инвестором
[16.02.2016 15:16:09] Кушелев Александр Юрьевич: Любое вложение средств в проект делает Вас инвестором
[16.02.2016 15:16:29] Кушелев Александр Юрьевич: Но как считать процент участия - это дело тонкое. Я сформулировал только принцип
[16.02.2016 15:17:00] Кушелев Александр Юрьевич: Результат совместной деятельности принадлежит всем участникам с учётом коэффициентов участия. Творческого и финасового.
[16.02.2016 15:17:10] Кушелев Александр Юрьевич: И с учётом индексации
[16.02.2016 15:17:13] FastNet: хочу убедиться что я правильно понял. покупатель заказывает сколько-то, например 100 рубинов, по цене 2 дол и получает себе половину готовых изделий, так?
[16.02.2016 15:17:21] Кушелев Александр Юрьевич: Да
[16.02.2016 15:17:30] Кушелев Александр Юрьевич: Только не покупатель
[16.02.2016 15:17:43] Кушелев Александр Юрьевич: Инвестор
[16.02.2016 15:17:44] FastNet: и он становится также полноправным ивестором
[16.02.2016 15:17:49] FastNet: да или нет?
[16.02.2016 15:17:53] Кушелев Александр Юрьевич: Безусловно становится
[16.02.2016 15:18:13] Кушелев Александр Юрьевич: Но инвестором становится и тот, кто купил, например, аппаратуру для измерений
[16.02.2016 15:18:28] Кушелев Александр Юрьевич: И как считать процент каждого из них, дело тонкое
[16.02.2016 15:19:14] Кушелев Александр Юрьевич: Ведь тот, кто оплатил рубины и претендует на половину изделий опытной партии - это одно, а тот, кто купил, например, осциллограф и не претендует на опытную партию вообще - это другое
[16.02.2016 15:19:43] Кушелев Александр Юрьевич: Коэффициенты у них будут явно разные
[16.02.2016 15:20:02] FastNet: какие примерно коэффициэнты?
[16.02.2016 15:20:43] Кушелев Александр Юрьевич: Для тех, кто претендует только на процент от прибли при массовом производстве?
[16.02.2016 15:20:59] FastNet: а на что он еще может претендовать?
[16.02.2016 15:22:02] Кушелев Александр Юрьевич: На половину изделий опытной партии, на аппаратуру, на дополнительные права. Да мало ли на что хочет претедновать инвестор?
[16.02.2016 15:22:28] Кушелев Александр Юрьевич: Кто-то хочет быть главным, т.е. держателем 51% акций в будущем
[16.02.2016 15:23:04] Кушелев Александр Юрьевич: Одно дело 1% от прибыли, а другое дело 51% акций
[16.02.2016 15:23:17] FastNet: как сейчас распределены акции в общем?
[16.02.2016 15:23:25] FastNet: между инвесторами
[16.02.2016 15:23:26] Кушелев Александр Юрьевич: Их пока нет
[16.02.2016 15:23:32] Кушелев Александр Юрьевич: Акции ещё делать надо
[16.02.2016 15:23:45] FastNet: проценты в проекте
[16.02.2016 15:23:47] Кушелев Александр Юрьевич: Есть только вложения, сделанные в разное время
[16.02.2016 15:24:08] Кушелев Александр Юрьевич: Чтобы узнать проценты финансовых вложений, нужно индексировать
[16.02.2016 15:24:20] FastNet: допустим есть сумма вложений от всех инвесторов - сколько они все вместе имеют процентов?
[16.02.2016 15:24:27] Кушелев Александр Юрьевич: Для этого нужно искать специалиста по индексированию вложений
[16.02.2016 15:25:20] Кушелев Александр Юрьевич: По идее все инвесторы делят между собой 50%, а все, у кого ненулевой коэффициент творческого участия, делят другие 50%
[16.02.2016 15:26:24] FastNet: ну а вчем проблема проиндексировать?
[16.02.2016 15:26:30] Кушелев Александр Юрьевич: Вы можете?
[16.02.2016 15:26:40] FastNet: могу
[16.02.2016 15:26:54] Кушелев Александр Юрьевич: Давайте посмотрим на Ваши формулы индексации
[16.02.2016 15:27:12] FastNet: нужно сначала определить типы инвестиций
[16.02.2016 15:27:24] Кушелев Александр Юрьевич: Допустим один из инвесторов в 1986-ом году вложил 400 советских рублей.
[16.02.2016 15:27:32] Кушелев Александр Юрьевич: Определить можете?
[16.02.2016 15:27:37] Кушелев Александр Юрьевич: Тип инвестиций
[16.02.2016 15:28:03] FastNet: 1. те кто купил рубины, 2 кто вложил в оборудование
[16.02.2016 15:28:10] FastNet: что еще есть?
[16.02.2016 15:29:55] Кушелев Александр Юрьевич: В 1986-ом году я продал килограмм серебряных монет за 400 рублей и купил на эти деньги пластмассовые кольца и нитки, которые помогли мне создать пикотехнологию и заработать деньги для дальнейшего вложения в комплексный проект Наномир, одним из направлений которого является рубиновая (микроволновая) энергетика и транспорт.
[16.02.2016 15:30:01] Кушелев Александр Юрьевич: Это какой тип вложения?
[16.02.2016 15:30:37] Кушелев Александр Юрьевич: Часть этих денег была использована для изготовления Emdrive
[16.02.2016 15:30:38] FastNet: кольца и нитки это вторй тип - оборудование
[16.02.2016 15:30:59] Кушелев Александр Юрьевич: И чем отличается тип "оборудование" от типа "рубины"?
[16.02.2016 15:31:00] FastNet: пересчет рублей это другая задача
[16.02.2016 15:31:08] FastNet: это проще
[16.02.2016 15:31:45] FastNet: ну так я же говорю, согласны ли вы на 2 типа инвестиций что я предложил или хотите их объеденить в один равноправный
[16.02.2016 15:31:52] Кушелев Александр Юрьевич: А как Вы определите, сколько из этих 400 рублей относятся к направлению "энергетика", сколько к направлению "пикотехнология"?
[16.02.2016 15:32:47] Кушелев Александр Юрьевич: Мне без разницы, сколько типов. Главное, чтобы формула индексации всех типов вложеный была правильной. Тогда у инвесторов не будет разногласий
[16.02.2016 15:33:19] FastNet: еще раз, вы считаете инвестиция в оборудование и в рубины равноправны или нет?
[16.02.2016 15:33:58] Кушелев Александр Юрьевич: Или вот сегодня я могу ежедневно выполнять заказы на 100 структур белковых молекул, а кто-то ежедневно оплачивает как минимум 30 структур по 10 000 евро.
[16.02.2016 15:34:13] Кушелев Александр Юрьевич: Я никак не считаю, т.к. не разбираюсь в этом
[16.02.2016 15:34:32] FastNet: а до этого вы утверждли что не равноправны
[16.02.2016 15:34:50] Кушелев Александр Юрьевич: Нужен специалист, который разбирается. Я утверждал другое.
[16.02.2016 15:34:56] FastNet: Ведь тот, кто оплатил рубины и претендует на половину изделий опытной партии - это одно, а тот, кто купил, например, осциллограф и не претендует на опытную партию вообще - это другое
Коэффициенты у них будут явно разные
[16.02.2016 15:35:21] FastNet: тут нужен здравый смысл а не специалист
[16.02.2016 15:35:23] Кушелев Александр Юрьевич: Если инвестор не претендует на половину опытной партии рубиновых изделий, то это не то же самое, что претендует.
[16.02.2016 15:35:38] Кушелев Александр Юрьевич: Ведь с аппаратурой то же самое
[16.02.2016 15:35:56] Кушелев Александр Юрьевич: Если инвестор претендует на аппаратуру, то это не то же самое, что он на неё не претендует
[16.02.2016 15:36:10] Кушелев Александр Юрьевич: Какая разница, претендовать на рубины или аппаратуру?
[16.02.2016 15:36:29] FastNet: хорошо, логично утверждать что вложение в аппаратуру имеет двойной коффициент